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“智能论坛”对科学无神论、气功和涂建华的评论

时间:2004-08-19 00:00来源:智能论坛 作者:本站 点击:
刘学明,笔名tongyuzi,在科学无神论网站发表了很多言论,并且认为在这个网站不能得到自由论谈的权利,因此,他在《智能论坛》介绍了这些情况并开展了讨论。 4月12日,tikky 在科学无神论留言,称“我的一篇留言和帖子都给扣住了不发,就在另一个论坛对此事
  

    刘学明,笔名tongyuzi,在科学无神论网站发表了很多言论,并且认为在这个网站不能得到自由论谈的权利,因此,他在《智能论坛》介绍了这些情况并开展了讨论。
    4月12日,tikky 在科学无神论留言,称“我的一篇留言和帖子都给扣住了不发,就在另一个论坛对此事做了一个小小的评论。下面是这个评论的网址:
http://www2.znlt.org/bbs/Dispbbs.asp?boardid=2&ID=2829&replyID=17623&skin=1”。为了大家的阅读方便,编辑根据tikky提供的信息,把由刘学明发起的这场讨论的内容给编辑过来了。由于讨论的关键词是“科学无神论”、“气功”和“涂建华”等,我们就不作版权申请了。
    tongyuzi(刘学明)在科学无神论网站发帖被删说法的来龙去脉大家也清楚,我们把他的言论及大家的回应作成了文章《关于气功、意识和方法论的讨论》
http://www.kxwsl.com/ReadNews.asp?NewsID=569)放在了首页,但其中转贴的庞明关于意识的文章确实是被删了。
    刘学明等宣称他们是科学无神论者,但由于在蔽网站受到了不公待遇,也由于“科学无神论”网站没有什么学术价值(tikky语),因此就不来了。也号召智能论坛的网友不要来了。所以,有可能智能功拥护者对于科学无神论、气功和涂建华的评论也告一个段落,因此,本站就把这个讨论的过程收集起来,供大家阅读。
    本站开通不久,就引起了基督教立场的“基甸连线”的注意,近一个月来,tongyuzi等从气功修炼者的立场又对本站进行了评价,这些情况值得我们注意。
    以下,是《智能论坛》对科学无神论、气功和涂建华的评论。有些讨论关系不大,但为了保持原貌,一律照录。有些留言下有留言版设置的简短回复或版主回复,转载时也留下。
   

    刘学明:我这样做对不对?

    前不久去了一个叫“科学无神论”的网站,他们对气功是坚决否定的。看到该站站长写的一篇叫“气功是成年人的游戏”一文,觉得其对气功有极大误解,便不辞辛苦把庞老师“气功学综述”一章传了上去。没想到站长一看是庞明写的,不但立即删除,还写了一篇批判智能功的文章“气功有个揭不开的盖子”,里面都是道听途说的不实之辞,我就与他辩论起来。这一下就收不了场了,连续有好几个人加入了对我的批判。
    我心里有点矛盾,我不知道庞老师是否愿意我这样做,我这样做是否有意义?请大家谈一谈。
    谁有兴趣可以去看一下http://www.kxwsl.com/。如果想发言的话,请一定要注意言辞,多摆事实,讲道理,说一些有水平的话,以显示我们练智能功的人的水平和胸怀。毕竟我们也是科学无神论者嘛,他们只不过左了些,偏执了些。我的笔名tongyuzi
    另外说明一下,由于他们对庞老师的偏见,所以我文中引用了大量的庞老师的文章而没有注明。这不是沽名钓誉,在那里钓不来誉,只会钓来批判。

   tikky:“科学无神论”这个网站没有什么学术价值

    以下是引用刘学明在2004-4-8 16:31:15的发言:
    前不久去了一个叫“科学无神论”的网站,他们对气功是坚决否定的
    看来这个网站是没有多大意思的。我发了篇文,结果一大堆口号和结论的一篇回文就出笼了,高高挂在网页上。
    我回了一个留言,给扣下了。我又对回复的文做了一个小回复,又扣下了。看来他们也知道自己怎么回事,就仅仅限于喊喊口号、骂骂娘,遇到认真一点儿的,就有些怕了,看来他们是没有什么分量的。
    不过话说回来,相信他们的人,或者说社会上持有类似观点的人,在知识分子里面,占的比例非常的大。他们的东西,我们怎么看都是漏洞百出,不值一提,可是在社会上却是很有市场的。
    版主:我的看法:不值得理睬。

    天下为功:这一贴很能说明问题。

    这一贴深入讨论下,很能说明问题,大家也在很大程度上表明了自己的看法。各位的修养和认识多数不错。刘老师的修养也非常好,不计个人的荣辱得失,展现了对于智能功的深厚的认识。不多也和大多数人一样,说自己的说平不行,受了曲,在良好的修养之下都能过来。这已经非常不错的修养了。对于人我执基本过得去了。
    但是记得庞老师说过,在传统功门之中,说某人功夫练得不好,很多功夫好的人也能忍了,但是一旦辱及师门,说他的门派不行时就会跳起来,受不了。
    当然了以上不是原话,但是在致意思不错。我们现在多数也都在这个槛上过不去,大家要是能在这里也过去了,那么法我执也就不难了。
    另外也特别批评jerry语出不逊,这也有违修养意识的原则!此戒。

    jerry: 领导就是领导,总是很及时地出现,做总结性发言
  
    chenjing:
    上士闻道,勤而行之
    上士闻道,勤而行之;中士闻道,若存若亡;下士闻道,大笑之。不笑不足以为道。有建言者:明道若昧,进道若退,夷道若堆。上德若谷,大白若辱,广德若不足,建德若欲,质真若储。大方若足,大器晚成,大音希声,大象无形。道却无名。夫唯道者,善始且善成。
    人有根基不同,所以会有不同的见解,他抱着固有的东西不放手,自满的杯子永远纳不进新的营养。我想在这种事上,不能靠说服。也是一个“缘分”问题。他们爱信不信,爱练不练。
    我自己的体会:当我对智能功信的不深的时候,也东问西问,也曾义务宣传,唯恐别人不信,其实是唯恐自己不信。所以我觉得这位功友应该反问一下自己,您真信吗?是不是在说服别人的同时,也在努力说服自己呢?如果是,就应该靠实践,靠练功来加深自己信的程度,而不是靠口水了。

    bill2003:
    以下是引用chenjing在2004-4-9 10:22:07的发言:
    人有根基不同,所以会有不同的见解,他抱着固有的东西不放手,自满的杯子永远纳不进新的营养。我想在这种事上,不能靠说服。也是一个“缘分”问题。他们爱信不信,爱练不练。
    我自己的体会:当我对智能功信的不深的时候,也东问西问,也曾义务宣传,唯恐别人不信,其实是唯恐自己不信。所以我觉得这位功友应该反问一下自己,您真信吗?是不是在说服别人的同时,也在努力说服自己呢?如果是,就应该靠实践,靠练功来加深自己信的程度,而不是靠口水了。
    同意以上的观点。就像我碰到的一个基督徒,我感觉她深怕别人不相信耶稣,其实是说明她的内心还没有完全解决树立对耶稣的信仰。
    但是,话又说回来,有几位功友能够一下子真正内心对智能功-混元整体理论百分之百信服了的呢?我敢说如果真正百分之百信服了,明了了,他的功夫、功力也就成了。所以,也要允许许多处在不同层次上的功友分阶段走上真理之路,由此,中间过程的疑惑、争论、坚持、解惑、指导也是必要的,也是必然的。我们不能总去指责智能功友的一些在进步中发生的问题和为追求真理而做的努力,明理的过程也是练功,而且有时候是很重要的,有时候一句话警醒梦中人。如果只一味让他自己闭门练功,也不见得是捷径。
    所以,劝止人家表明观点,和无法控制丧失本心的争论一样,是偏执的,只不过偏到另外一边去了。
    对于智能功信念的问题,本人的建议是可以多看庞老师的混元整体理论结合练功。我是过了十年,才有机缘突然体悟到此书的深邃、真实,超出现代科学水平的对宇宙描述的完整和先进性,这可以类比成现代文明对古代文明的水平差异,并将会在未来的人类发展进程中产生真实的作用。而且会明了和纠正在常态意识里面多少年来宗教和机械唯物主义带给我们的混乱和似是而非的概念体系。

    悟虚至道:建议设立可以应对极端情况下的擂台式试验
    比如在完全媒体暴光下的透视结石,做到万无一失;再比如B超下的打结石,也要非常过硬,能够应付任何场合的挑战。只有这样,你出去争论,就不会太心虚。否则,空口无凭,理论再高也说服不了人!
    
    jerry: 无聊
    你不要叫务虚了还是叫无聊吧。人家把道理说得这么透彻了,你还在那没完没了。真无聊!
    
     悟虚至道:道理真讲清楚了吗?其修远着呢
     以下是引用jerry在2004-4-9 8:54:44的发言:
     人家把道理说得这么透彻了,你还在那没完没了。真无聊!
     名词唯物论――我一听唯物就饱,一听唯心就提心吊胆。因为我怕被认为唯心,那样是要挨整的。我没有心,我是教条。上头怎么教,就怎么调。
    科技唯物论――自从我诞生以来,世界就只能以我为是否唯物的标准了。凡是科技认识的才是物质,凡是科技没有认识就不一定是唯物的。――人大惊,因为科技没有认识人,所以人不是唯物的。
    机器唯物论――我绝对认为,凡是科技制造出来的机器才是完全唯物的,其余都有可能是唯心的。我们的每块组成都是经过科学家检验合格的,所以全世界正在统一聚焦到我们身上。凡是自然生长出来的,还是有唯心嫌疑的,因为没人制造出来过。地球仪是唯物的,因为是制造出来的,但是,地球就不见得是唯物的,试问,谁制造地球了?玩具人和robot是唯物的,但是,真实人不见得是唯物的,试问,谁制造人了?

     刘学明:其实宣传智能功本身是不错的,只不过现在的时机还不太成熟罢了。
    智能功是造福人类的伟大事业,是要努力使人类文化向更高级阶段跃迁的,所以待时机成熟时,我们就必须大张旗鼓地宣传智能功的理论及其实践和实验成果。有些人质疑我们,我们就要给他讲一讲;有些人批判我们,我们就要跟他们辩论一下,但这种辩论不是义气之争,而是学术辩论。
    时代不同了,再也不是洒香不怕巷子深的时代了,你不积极宣传,不主动给人家讲解,怎么会有更多的人了解智能功,怎么会使更多的人受益呢?庞老师以前到处做报告,经常和许多专家学者坐谈,遇到不理解批判智能功的人,不也得给他们认真讲一讲智能功的理论,和他们辩论一下吗?
    气功的春天会到来的,到那时智能功中心再次成立,我们与批判智能功的人辩论也会简单一些,他们若是真要了解真相的话,到中心看看不就行了吗。

    愣觉:大家注意一下你身边的人或事!很多很多的例子呀!社会在自律中进步,在发展,在走向圆满。进步,是不变的真理。休息是为了更好的进步!我们现在不就是有很多时间去回味,消化 ,运用老师的理论。时间恰恰证实了老师的理论的前瞻性!
    很多不练功的人,没看过混元理论的人,说出的道理,附注实践的行动,都是在不自觉的走向圆满!
    我们就是在春天之中!身边那无尽的融融的暖!意里透着清清的灵明!已融成了恍惚的圆润。。。。。。
    我们练智能功的人可不要落后呀!我们的行动,就是老师的证。

    愣觉:现在批智能功的某某老师们!是在帮我们呀,他们理论上的漏洞,会让更多的人来研究。来实践。呵呵!人们可是具有一定的的反叛性,好奇性呀。呵呵!不定哪天!某某老师,辩着辩着没词了,疯狂了,往里一体会,呼忒儿,开悟了!多圆满呀!
    我们也祝福祝福他们。那可是免费宣传那!呵呵。这就是缘!他们就是天边,往体内收呀!

    愣觉:真正解决信的问题!还需要从练中求。为,无为,而无不为。

    愣觉:祝刘学明老师功长德进!

    愣觉:佛家讲:运化困难为菩提道

    刘学明:愣觉:你说得对,练才是根本,才是最好的说服力。所以我决心宁心练功。
    zzz2002:在那发文章,是要审核的,我以前有几篇文章都没有通过。现在他们好象宽容点了。
    我已经决定不再去了。

    愣觉:请寻找不快乐的原因
   了解内心世界的真正本质,使我们有能力打破不清楚与迷惑的心态。这种智慧就像是一把刀,能够切断烦恼。这钻石一般坚硬的刀锋,足以粉碎所有恶念。透过深入的了悟,得到智慧,内心自然而然达到明澈的境界,建立真正和平的内在世界。练功并不强调盲目接受。自己亲身审察,并在内心体验教材的真实性,比起不质疑的信仰教条重要多了。获得这种智慧,是修心与证悟的唯一有效方法。
  慧识不够敏利,在练功的道路上,不会有太大的长进。这种观念,和大部分人心目中的练功正好相反。他们认为,要有严格的信仰,离开理性,甚至违反理性。因此,超越质疑、逻辑、辩论,或是科学上的验证。很不幸,许多思想的败坏,导致教条主义,更加强这种讽刺的观念。然而,在此我并不想谈论这种退化形式,事实上,那只是迷信罢了。我所关心的是一种内在的纪律,带给自已及他人,内心得到真正的喜悦和享受。
  有一种常见的错误观念,认为练功的人,一定害怕接触新挑战威胁他的信仰。但是,真正的理论就是智慧之光,一个有理论信仰的人为何惧怕黑暗呢?光明是不会受黑暗影响?
    科学的试验和日月的光明,两者之间并没有冲突。因此,科学与内心智慧的光芒,又何须对立呢?   缺乏分辨力的弱者,以消极的态度来接受理论信仰。他们没有哲学思想背景,对于能够支持信仰的理论又十分无知,当别人询问他的信仰时,会觉得非常不自在。这种人经常生活在紧密防备的状态,恐怕遭遇的人事,会粉碎他安稳的精神堡垒。这种态度,错不在理论,而在于他们的了解太有限。真正的理论正好相反,能够使人把所有不同的生活中经验都融合起来!或许,你觉得不快乐,因此,仇恨的意念开始从内心升起,不要消极的观察这种过程,或不由自主的被它所吞没,应该研究一下,到底发生了什么事情。试着发现自己不快乐的原因,看看仇恨是不是适当的反应。换句话说,你要问自己,这种表达的方式,是否能够改进所处的情况?从事这种分析,并不是要你神经兮兮的陷入出神状态,相反的,它是使疑问得见曙光的方法。
  这种质疑的态度,是追溯因果关系的过程,带领你得到解答。这就像科学家不断的做实验,只为得到一个最好的答案,解决问题。做内心的实验时,同样应该对自己提出一连串的问题,如此,才能获得精神上的成长、成熟,因而克服折磨生活的不自在与不满足。譬如,你能够分析正在增强的嗔心,不但能找出原因,并且找到有效的方法驱除,乃至完全消除嗔心。
  我们经常因为强烈的欲望与渴求而受苦,由于曾经体验过与某件事物有关且无法控制的“快乐”感觉。当这种感觉升起的时候,必须检查并且清楚的看见,究竟是怎么一回事。这些快乐的感觉,为何会造成渴求与欲望的不安?同样,当你不快乐的时候,要查清楚,为什么这种感觉会自动导致仇恨?有时候,对事情是既不快乐,也不是不快乐,这种中性的感觉,往往导致心理混沌,那是一种无知的状态――你根本不想理会或对抗。这三种对内心经验的反应,不一定很粗浮,往往非常细微,难以察觉。生而为人,我们随时都受它们影响,虽然常常不知不觉。想要训练自己的心念,一定要磨炼智慧,并且对自己内心的运作更有自觉。 仔细察看感受的特性,以及它如何作用,你会发现一些非常有趣的事情。可以说,所有心理上的问题,都来自感受。快乐的感觉升起时,无法自主的心念,就开始受它左右。不快乐的感觉升起时,你的心念当然也无法自主,问题自然接踵而至。即使是既不快乐又不痛苦的中性感觉,也会带来问题与痛苦,你不想理会中性感觉的原因,因此,不去探测它的实相,这种把自己与事情隔绝的态度,正是无明的本质,和开展慧识完全背道而驰。   感受引生欲望,仇恨与其他心理问题,但是,这只是片面的事实。这些心理状态,会再引起烦恼,形成循环,环环相扣,在意识中旋转无尽,几乎占去我们所有的时间与能量。
  仔细察看感受的本质,并且研究意识、心念、精神等的活动,非常值得,谁能够否认?
    事实上,如前所述,具有哲学背景只会加强这种内心探索的体悟。假如自己的信仰欠缺这种扎实的基础,一旦碰到别人质问某个难题,原以为胸有成竹的答案,会突然消失了。其实,心理问题的解答,不应该如此脆弱。   让我们深入观察感受的本质。无论是快乐,不快乐,或是中性的感觉,大部分的感觉,都是从错误的分别心生起的。这种分别心之所以错误,是因为它所根据的是谬误心念的投射,使自己看不见真相。这是指所有现象的真
相,无论外在或内在,有生命或没有生命的现象。感觉的升起,不仅是对人的反应,也可能是任何东西。大部分的冲突,都有一个对象,依这个对象而生起烦恼的是主体。主客体可能被当做互不相干。当你觉得,我恨“那个人”时,事实上,是你的感觉创造了这个对象。我的意思是,你感受的对象,和外在现象的真相,根本无关,它只是错误的分别心所绘制的影相罢了。
   因此,处理心理冲突的潜在来源,其实相当简单。只要记住,会引生烦恼,不外是迷信妄心的概念罢了。用这种道理来检查对境,对于实况,会有清楚的观点,不必诉诸非常复杂的推理。只要用自己的生活做实验,每当你在觉察、行动或感受时,要立刻检视是否在自我欺骗,或者,更确切的说,看看自己的心,是否对所觉察的对象,投射了不真实的分别。它可能欺骗你,而造成冲突与烦扰。   我们总以为,是他人造成我们的问题,夺走了我们的快乐。但是,仔细观察,却找不到这种敌人。从无始以来,历经无数生,乃至从出生到现在,我们都在欺骗自己。你或许认为,我从来不是那样,我是好人。其实,用这么简化的方式来看事情,永远得不到彻底的觉悟。必须审查自己看待事情的心态,发觉自己如何把错误的观念加重??,和所有其他的现象上面。
  大部分时间,我们都在绘影绘形,狭窄的解释一切现象。甚至不需要分析究竟的真相你便能够发现这种倾向,只要考虑相对的事相,问一问自己:“我是谁?我是什么?”这时,一个你自以为“我”的鲜明相对影像,忽然出现在相对的层次。现在,仔细检验这个自我形象,再问自己:“我真是这个样的人吗?我在任何人面前,任何时刻,真的都是这样子吗?”诚实的做这项检验,你描绘出来的形象,就会消散了。看见这个不实的形象消失,你会发现自己一定也扭曲了其他现象。你绘制的感官世界,只不过是错误投射的产物。这个虚构的宇宙所引发出来的幻觉,使你来回穿梭在得意与失意之间。这种使人不满足的循环,建筑在幻觉上,本身就是生死轮回。你的审查会使你看见,它是自己的意念形成的。
  训练自己这样看待一切,决不会认为自己的问题是由于社会、国家与父母的错误,你会了解问题实际上出在自己。为了使你能够自我分析,首先你需要引导,以便能够清晰地思考。帮助你理清许多将被揭露的不同心理现象。有些真相不是一下子就很明显,必须在事前得到可靠的指导。所以,自我分析的过程,必须涵盖真理。不过,这份检验真正的力量,得自你本身没有谬误的智慧能量,使你能够有效掌控自己的生活。   接受这套方法,把它用在每天生活中试验,安全可靠。这是实用的哲学,没有花招也不会误导人,只是让你看见自己心理上的问题,来自对幻觉世界的投影。这种幻觉欺骗你,使你错误的把一些感受区分为“好”“坏?
    任何人都不会一样。所以,从这个观点告诉我们,境由心造,所有的现象都是自己的心造出来的。这些话语含有深刻、重要的意义。不是虚伪、被知性污染的头脑所能了解的。
    一定要试验,并且亲身体验,自己的投射本质上虚幻不实。只有这么做,才能看见隐含的真?
    审查是积极的活动。练功并不是坐在一个角落,什么事情也不做。完全不是那么一回事。无论做什么事情,或和任何人相处,都能够审查,不是吗?这是随时随地都可以做的事?
    能认为“那些练功的人只是坐在那儿吃、睡、大小便!”甚至一些练功的人,自己也会这样?
    抱着狭隘又不完整的了解,会导致不安全感以及想逃避现实。但是,真正的禅修,积极活泼,警觉灵敏的面对现实,刺透幻觉,真人真相的深处。   我们必须记住,感觉不只是生理的觉受,也可能是心理、情绪,甚至是迷?
    必须经常观照内心,自我审察,这样,才会逐渐培养出分辨的慧识。这种慧识,足以控制;  我们己经说过许多次――“不要分别!分别是所有问题的源头”。不过,你一定要明白,“分别'这个字眼,带有两种十分不同的意义。错误的“分别”意念升起时,自己所绘制的幻觉世界,混淆了真相,你却忍不住认为――“我喜欢这个?
。因此,这种分别完全出自烦恼。
  但是,有一种正确的“分别”,是慧识的精髓,明白万相的真相,使你的心清澈、明?
。假如你认为:“我已经连一点分别心都没有了,所以,只要把所有的食物都丢在这个锅子里面就好了。”那么,你煮的饭会一塌胡涂,不是吗?
  为了深入观照内心,以便发现应该加强与改正的地方,当然需要具备分别的能力。否则,谁能够检查你呢?譬如,当你进入深沉的思时,要保留一部分心思,来观照修的品质。你必须知道,一切是否正确的进行,我的能量是否运行顺畅?我是否仍然把握住修所缘的对象?否则,未经检验的心,就会分散到百千万个不同的方向去。
  有些人认为,深沉的思意味着,内心不再做任何分别。不过,无论如何绝对不能失去
正念。不管是研究某个佛法的观点,或发展一的定力,或是练习深入透彻的观照力,修与正念,应该同时并存。务必在心意的正大门,保持这份警觉,非常重要又值得。
  想想看,当你去超级市场买东西时,用掉多少能量?你深陷在眼前一排排花花绿绿的洗衣粉和牙膏,想要做最正确的选购,好像这件事情非常重要、有价值,“我应该买这个?也许那个比这个好。哪一个比较便宜呢?那个包装似乎比较好看”。其实,当你犹疑不决的站在那里时,不妨问自己:超级市场的物品与自己内心的慧识,那一样东西提供更多喜乐?超级市场所能提供的喜乐十分有限。但是,透过慧识所获得的深刻体悟,恒久、而充满福佑的喜乐。这是事实。而且,没有人能够干涉或阻扰这种从智慧中得到的快乐,因为它存在潜意识。只要如法的训练自己,便永远不会失去这份喜乐。
  你拥有如此珍贵有力的机会,运用人生做一些真正有意义的事情。但是,在接受心灵文化时,必须清楚地断定,什么能为人生带来最大的益处。在世俗欲望的迷宫中,是否真的能够使你获得满足,还是必须深入前探索,才找得到真正喜乐的来源?
    如果从不加以分别,也不清楚的断定,便接受宗教或是其他修行之道,修行不会有多大长进,必是十分肤浅。因为人格的深处缺少扎实的基础,内心仍然混沌,受冲突的情绪蒙蔽,不会显著的受益。所以,请各位千万要观照内心,决定什么真正对自己最有益,并发掘自己的自性清净心。

    小坦:少有的好文章啊
    好文章啊
    好啊!!
    我爱这文章!
   
    zzz2002:在哪个网站上怎么发表文章啊
    我试了一下,没办法发表,莫非要经过审核?我已经注册了啊

    zwm:很简单!
    在其文章的页面下方有一“查看、发表对该文章的评论”的链接,点后也是最下方出来一个方框,就可以发表啦。不过是评论。
    正式发表文章我还没试呢。
    建议有条件的功友都来论坛作交流,建议大家在论坛树立学术研究的新风尚;同道一起努力,真正使我们的论坛成为当代、新型气功的网上楷模!

    悟虚至道:以下是引用jerry在2004-4-9 8:54:44的发言:
你不要叫务虚了还是叫无聊吧。真无聊!
    je姐,你怎么和我妹妹一样说话?
    小时侯,外向的妹妹好说人家“神经病”,几乎是口头蝉。你是师资班出来的,又是软件专家,怎么不多用些智能化的话?这么说论坛自己人,是否该向你班主任报告?人家去说理,是因为小学老师一直教的大家说实话。这种动机至少是可以理解的。
    务虚是无聊,但是,争不争是相对的,虽然老子提倡不争,那是指知识差距很大的情况下保持中和的目的(古代时候争论道和气,那时的知识模糊程度一定比现在大,因为那时探究气氛、有知识的人数都比较少,书籍、理论也非常缺乏,所以争论更是困难,所以不争)。而现在,现代科学、唯物主义的目的就是探究未知,而且对于能够研究的领域,人们已经不遗余力地连篇累牍地研究了,知识呈现爆炸般滋生,但关系到根本的物质领域,进展却是缓慢的,可以说自从原子核发现以来,没有多少真实的发现。因为物质本来层次是有限的。不管现代科技愿意与否,他不得不做出“宇宙中95%以上是黑暗物质”的结论――无可奈何、无从下手。
    为什么不认真考虑一下中华大道呢?现在东西方的知识差距正在缩小,几乎可以说已经撞到一个道上了,只是现代科技傲慢无理,无视自己的不足。何况前20多年的气功实践(尤其智能功的实践)足以证明人类不需要太依赖西方科技就能够印证生命的本质、宇宙的本质,虽然这个婴儿还很脆弱,一脚也可以踩死。西方科技只是提供人类更方便的探究条件,还不能制造任何活的机器。必须让西方科技认识自己的不足,认识自己的有限性,认识人类自身的潜力,认识意识包含他所研究的一切对象物质(古人说万化生乎身)。尤其人包含他在宇宙学中得出的暗能量等物质,是极度难以想象的――这个弯对西方人是最为难转变。
    社会总是会出现败家子般、毫不顾忌、不负责的大话家。我国三年困难时期,出现一批产量上天的煽风点火的人,其中康生到处鼓吹亩产可以上天,甚至受过西方教育的钱学森也发表30%的太阳能可以转化为粮食的力学论证(虽然后来很支持气功),造成难以想象的灾难。去年沸点消了,但是仅仅靠灭菌的方法是否被动?气功能够提高生命力,用在防范于未然,是非常好的方法。还有中国高级知识分子寿命都比较短,尤其是那些任劳任怨的,难道必须证明科技与寿命成反比?难道不是对人民的投资的巨大浪费?难道不可以研究凝聚了整个中华文明智慧的智能功?这些反真气功的人士到底有没有责任心?
    这个涂是极其机械唯物的,在他看来,连反伪的同行张洪林也成为他反对的对象,原因就是张还坚持研究气功。在涂眼看来,中国古代所有阴阳五行、元气等都是虚无的,所以气功也是成年人的游戏。这种根据心理偏见得出的定论被用来打击气功。我坚信国家是能够择善而从,不会偏听的,所以,我们适当表达自己的思想,是有利于国家的。
   
    abc:这样的试验,建议……
    以下是引用悟虚至道在2004-4-9 1:18:52的发言:
比如在完全媒体暴光下的透视结石,做到万无一失;再比如B超下的打结石,也要非常过硬,能够应付任何场合的挑战。只有这样,你出去争论,就不会太心虚。否则,空口无凭,理论再高也说服不了人!
    建议以非高级生命为实验对象,这样环节比较简单,可予人质疑处较少,因此,容易立得住,试验相对容易上层次。
    如,生物的细胞层次试验等,原来中国科学院基础医学研究所与原中心经过长时间合作,做了各个层次的大量的系列试验。有各种试验报告与论文为居。我想,老师肯花大量时间和经费与基础医学研究所合作做这个事情,是有基本考虑的。
    再如,非生命体试验。如,零磁实验室的生磁试验,天津大学的生光试验,等等,也做了非常多非常多。能不能挑一挑,看看哪些适合?
   不过,我总觉得,还不是拿出来的时候。做些准备工作以及搞些积累还是应该的。
    一己之见。
   
    jerry:  abc:你怎么这么糊涂呀
    这个世界上,只有生命是不可以从头来过的。过去了就是过去了,是不可能想象着我从头怎么过的。
    任何人都没有权利拿一个有生命的东西做实验的。除非这个实验室有价值的。比如像小白鼠。
    更没有谁有权利拿别人做实验,除非对方同意。
    
    abc:JERRY老师,您说得跟我说的是两回事
    以下是引用jerry在2004-4-9 8:52:23的发言:
这个世界上,只有生命是不可以从头来过的。过去了就是过去了,是不可能想象着我从头怎么过的。
    任何人都没有权利拿一个有生命的东西做实验的。除非这个实验室有价值的。比如像小白鼠。
    更没有谁有权利拿别人做实验,除非对方同意。
    您说的是权力,是道德问题,我说的是实验对象,两个概念了。
    比如发气治病也可以是气功试验的一个内容。

    jerry:回复(abc)JERRY老师,您说得跟我说的是两回事
    我说的也是实验对象。请你明白。
    实验对象不是那么随便就可以找的
   
    abc:果您真是这个意思,那就有些耸人听闻了,呵呵
    以下是引用jerry在2004-4-9 11:27:16的发言:
    我说的也是实验对象。请你明白。
    实验对象不是那么随便就可以找的 

    刘学明:我是坚信智能功的理论的。
    我去那里,一开始只是看看,但看到其文章错误百出时,便忍不住说了几句。我根本没想说服他们相信气功,我只是想说服他们不要这么早地就对气功盖棺论定。
    我以为他们是学者,是教授,即使有不同意见也应平心静气地来讨论,但我高估了其心胸。
    我决定不去了,大家也最好别去了,现在不是时候。
    即使中央电视台或某个权威实验室证实了气功的真实性,他能报吗?他敢报吗?
    先得有宽容的政治气候,然后才能验证其科学不科学。实际上我们以前做的实验还少吗?那些看到的专家教授还少吗?
    气功的发展还有极其漫长的路要走。

    minghe:以下是引用刘学明在2004-4-9 13:22:19的发
    我以为他们是学者,是教授,即使有不同意见也应平心静气地来讨论,但我高估了其心胸。。
    对付那些“不知道鸡蛋从哪儿变出来,却认为自己知道宇宙是怎么来的”的老教授,理论上的说服是远比不上扔两个原子弹给他尝尝来的实惠。
    
    刘学明:受教了!
    多谢各位的指教。

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